同人誌と税金

 ここのところ取り上げてきた一次創作と二次創作(同人)の話とはちと外れる、というかオリジナル同人とかも関わってくる話ではあるのですが、最近の記事の中でもそれがらみの話もちらほら出ていた、ということで、前回とかで紹介したですがスレから関連部分をちょっと抜粋してみようかと。
 というか、いずれ紹介予定だったのですが、著作権云々その他と話がこんがらがり過ぎて後回しになっていた、とも。
 関連する部分だけを修正・抜粋してあります。
 他の話はまた、項を改めて。
 

みんす党ですがコミケ開催も小泉政権のせいです
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1155221369/

565 名無し三等兵 sage 2006/08/11(金) 18:12:14 ID:???
>>558
同人なら税金ないから作者に入る金は商業と段違いですからなぁ・・・


567 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:13:40 ID:???
>>565
同人でも税金はかかる。
雑所得なので、仕事での税金より高い。最大40%かかる。



568 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:14:26 ID:???
で、税金払ってる人、居るんか?


569 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:15:15 ID:???
>>568
脱税で捕まった奴がいるというのは都市伝説ですかね?


571 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:15:49 ID:???
>>567
ヒント:自己申告


572 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:16:00 ID:???
確定申告だろうなあ…因果もちゃんとしないと税務調査されるよ


573 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:16:29 ID:???
食費も何もかも経費で落とすニダ


577 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:19:34 ID:???
大手同人もみんな脱税?


579 名無し因果応報 ◆4dGOthLouM sage New! 2006/08/11(金) 18:20:22 ID:???
>572
ウェーッハッハッハッハッ。そんなものは製作費が回収出来るようになったら考えますよ、ええもう。

税務署の皆さんが一時期、一斉に同人方面の調査始めたけれど、あっという間に撤退したのはコミケの売り上げ部数はさておき、
実際に利益出ているサークルがほんの一握りだからでして。


コミケで何部売れたというデータがあるようですが……」「そんなもんハッタリですよ!!あはははー」
「ショップで何百本売ってますから、利益出てますよね」「製作費は(ぴー)百万円でまだ全然回収できてませんけどなにか?」
「1部500円で売ってますから、相当な粗利率で……」「この段ボールを見て下さい。ぜんぶ在庫の山です」


なんてやりとりの元、お帰りになられたという話がそこら中にありますから。

もちろん法的には帳簿つけて、売り上げだけでも報告する義務がありますけど、税務署も暇じゃないですから個人がやってることで
しかも実際儲かってない活動にそこまで要求できませんからね。
つーわけで、ウチも儲かるようになるまでは申告なんてしないつもりです。


580 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:20:40 ID:???
>>569
税金払ってないの指摘されてWebページが炎上したサークルはある。
税金の話すると、消費税はどうなるんだよとか色んな話に。
 
とはいえまあ、コミケも規模が大きくなったことだし、ここらで税金だの
著作権料だのを一気に整理して、それらができないサークルは参加
できないようにすれば、適度に規模縮小していいと思うんだけど。


581 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:22:27 ID:???
商行為って、利益が出ないのなら税金払わなくていいんだっけ
ごめん詳しくないからわからん




587 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:25:07 ID:???
>>580
まあ、コミケを健全化、アングラものは他所でこっそり、てのはいいですな。
違法、触法モノは弾圧されたり隔離されたりするからこそ、輝くんですから。




590 名無し因果応報 ◆4dGOthLouM sage New! 2006/08/11(金) 18:26:52 ID:???
>581
厳密にはちゃんと税金を払って、赤字分は来年度で……なーんてくそめんどい決まりがありますよ。

けど、ろくに儲けてもいない、しかも個人のやってることをちみちみ調査して一万円、二万円を課税するほど税務署は暇じゃないってことですし、
そこまで法律に付き合う義理もなかろうということですな。
 
ちなみに本当に儲かってるサークルはちゃんと払ってるところが結構あるそうです。
た・だ・し、証拠のきわめて残りにくい即売会での売り上げはかなーり……だったりと、まあ前に書いたブラックマーケットの様相を呈しているところがあるわけで。

あと、DLSite.comというダウンロード販売サイトがありますが、ここに限って言えば源泉徴収でさっ引いてくれます。逆に言えば、少部数しか出てないサークルは
請求しない限り無駄金を吸われていることになりますね。
ウチも委託してますから、ここの売り上げ分に限っていえばちゃんと税金払っているということになるかと(・∀・)

まあ、混沌ですよ。そういうところも含めて。




595 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:31:47 ID:???
>>590
あんがとです
そーゆー感じなんだね
黙認脱法ってことかな
儲けてるところは脱税しまくりってこともあるんだね



596 :名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :2006/08/11(金) 18:33:20 ID:???
>595
嘘か真か知りませんけれど、バブル期(まったく課税されてなかった頃)の超大手サークルなんかはコミケの打ち上げが売り子さんも含めた海外旅行だったそうですからね。
馬鹿馬鹿しいようですけれど、個人的には真実だと思いますし、あってもなんら不思議でない話だと思いますよ。



602 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 18:38:31 ID:???
>>595
だから同人バブルの頃の大手さんは、家建てたりマンション買ったり
片っ端からブランド品で身の回り揃えたりやりたい放題
でした。
今はネットで流れるから大手の売り上げが沈静化したり、税金対策に
有限会社で企業化したりで、そこそこ改善されてる
ようだが、あくまで
倫理感頼りの善意頼り。



684 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 19:51:06 ID:???
>>565
想像で書かないように。
国税に入られたサークルはあるよ。




691 名無し三等兵 sage New! 2006/08/11(金) 19:53:32 ID:???
>>684
ていうか同人作家は税知識ないから結構むしられてるらしいですな。
コミケ出店歴あるようなサークルは大抵くらってるはず。
きちんとした節税対策できれば大分もってかれる額減らせるつう話。

なるほどなぁ、と。


でもって、こんな声もある訳です。


(コメント欄より)

# とおりすがり 『税務署側は大手の売り上げを結構把握しているそうです。印刷所が持っている発行部数の記録を押さえてしまうそうです。発行部数が判ればおおまかな収益は割り出せます。だから、大手(全部かは知りませんが)は税金を取られている所がかなりあるようですよ。』 (2006/08/16 16:48)

他にも、

『独り言以外の何か』さんの、
http://d.hatena.ne.jp/Su-37/20060815#1155663247

 (お金の話が出てるのでしつこく言っておきますが、儲けてるサークルなんてホントに一部だけです。基本はトントンから赤字。コミケで数百出るトコロでも上手くやらないとすぐに赤字になる)

 とか。


 なるほどなぁ、と。

 重要なことは、言い訳がましくなりますが、自分はあまりこの辺りの税の話は詳しくないのですね。また、実際に一部同人サークルが「もうかってる」という話も、帳簿なんやらのデータがある訳でないので「儲かってる」かどうか本当の所は分からない訳です。というか、帳簿を見てもそこから税が云々、とか論じるのも難しい、というか。
 で、結局あちこちの伝聞やら意見やらを引っ張って考えてみることしか出来ない、という。
 
 で、ここから伺えるのは、『昔は』ごく一部、海外旅行やら不動産やらの噂が立つような、無茶苦茶稼ぎまくりなサークルもあった『らしい』。ただ、諸般の事情からその流れは以前よりは鎮静化しているし、最近は結構、税務署でも把握されるようになっている(あるいは、寧ろ「むしられて」いる)。(非公認二次創作で、お金を商業レベルで稼ぐことの是非云々については別の話なのでここでは言及しません。)
 そしてそもそも、儲かってるのはごく一部である、と。
  
 とかく、やはり税務署も馬鹿ではない、という結論にはなるのでしょうか。やはり天下の国税、と。通りすがりさんのコメントにあった、「印刷所が持っている発行部数の記録を押さえてしまう」というやりかたは、なるほどなぁ、と思います。締めるならまず蛇口、ということか。それでも上の方の在庫論議その他で色々と微妙なところは色々と微妙なのかも知れませんが。ただ、そこはもう推測の域を出ず、という感じか。(もちろん、将来的にはもっときちんと網をかける方に持って行くべき、という考え方もあるのかも知れませんが。それでも、どこまで目の細かさの網にするのか、というのもまたあったり、とか。網を編むだけだってコストはかかる。)
 
 何にせよ、とりあえず税金がらみでは、そんな現状があるのだなぁ、と。
 本当に、コミケも色々なのですねぇ。



 あと、どうでも良いことですが、こんなことを書いているうちに、コミケ会場を闊歩するマルサの女、なんて想像が浮かんでしまったりしたのでした。
 しかもコスプレ姿で、とか。